<div dir="ltr">On 9 April 2013 11:32, Nick Sabalausky <span dir="ltr"><<a href="mailto:SeeWebsiteToContactMe@semitwist.com" target="_blank">SeeWebsiteToContactMe@semitwist.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im">On Mon, 8 Apr 2013 17:57:57 +1000<br>
Manu <<a href="mailto:turkeyman@gmail.com">turkeyman@gmail.com</a>> wrote:<br>
><br>
> But yes, also as you say, the move towards 'casual' games, where the<br>
> performance requirements aren't really critical.<br>
> In 'big games' though, it's still brutally competitive. If you don't<br>
> raise the technology/performance bar, your competition will.<br>
><br>
<br>
</div>I can't help wondering how big the "big games" world really is anyway, though. I know there's huge sums of money involved, both cost and revenue, and lots of developers, but...well, let me put it this way:<br>

<br>
Maybe I'm just projecting my own tastes into this, or maybe this is just because I don't have sales/profits/etc charts for the last 10-20 years to examine, but lately I'm finding it difficult to believe that "AAA" games aren't becoming (or already) a mere niche, much like high-performance sports cars. (Ie, big money, but small market.)<br>

<br>
Part of this is because, as I see it, the "big/AAA games" *as they used to exist* up until around the early 2000's don't seem to be around much anymore. The big business development companies have, for the most part, split their non-sports product lines into two main areas:<br>

<br>
1. Mobile, Casual IP tie-ins, "Free-2-Play", etc.<br>
2. Interactive movies.<br></blockquote><div><br></div><div style>Where is Call of Duty? Grand Thieft Auto? Starcraft? World of Warcraft?</div><div style>Is Uncharted an interactive movie? What about Tomb Raider?</div><div style>
Mario? Zelda?</div><div style>Gears of War? Bioshock? They have lots of cinematic presentation, but clearly complex and involved gameplay.</div><div style>God of War?</div><div style><br></div><div style><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

Note that *neither* of those two categories include the sorts of games the "big games/AAA  developers" were commonly making from around late-80's to about 2000 or so. Those sorts of games are now almost exclusively the realm of the indie (Although there are still some exceptions, mainly from Japanese developers - which incidentally is why I still respect the Japanese games industry more than their western counterparts.)<br>
</blockquote><div><br></div><div style>None of those games I list above are in any way 'indy. That's certainly not an exhaustive list.</div><div style>Granted, the last couple (~2ish) years have been suffering, the industry is sick, and it's also the end of a hardware generation.</div>
<div style>New consoles will come soon, the bar will raise, along with a slew of new titles the major publishers have been holding back, to launch with the new systems to try and win the early-generation system war.</div>
<div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Now, of those two categories currently made by the big name developers, only the second category, "Interactive movies", are actually AAA/big-budget titles.<br>
<br>
So my question is, who really plays the current crop of AAA/big-budget titles, and can it really be considered much more than a niche?<br></blockquote><div><br></div><div style>The volume of games release is decreasing in recent years. This is due to a lot of factors, and the industry is suffering at the moment.</div>
<div style>But that does not suggest people are playing less video games. They're only playing _less_ video games.</div><div style>Fewer developers are selling much higher quantities. If your studio is not in the top tier, it does suck to be you right now...</div>
<div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
First off, they cost $60. Plus $100's for hardware (a standard "email<br>
and MS Word" machine isn't going to cut it). And often either no<br>
or minimal demos. And it typically takes at least half-an-hour to even<br>
reach any core gameplay (Yes, I've timed it). So right there it's<br>
already looking a bit more "muscle car" than "sedan". High<br>
cost-of-entry.<br></blockquote><div><br></div><div style>Games console generations have a 5-10 year lifespan, so it's not exactly an annual investment. And they're cheaper than phones and iPad's amazingly!</div>
<div style>Demos are a known problem, that will be addressed by the coming hardware generation.</div><div style>I think it's only 'niche' by total volume. The percentage of 'core'/'hardcore' gamers is decreasing, but that's because the overall sensis is increasing. There are a lot more gamers now. Girls are gamers now! 51% of the population who were not previously in the statistics...</div>
<div style><br></div><div style><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
So is it the "core" gamers buying the modern AAA/big-budget titles? Honestly, I'm not seeing it. From what I can tell, these days they're mostly switching over to indie games. As for why that's happening, I figure "Core" gamers are core gamers *because* they play videogames. Modern AAA/big-budget titles, are *not* videogames except in a very loose sense, and core gamers *do* frequently take issue with them. Modern  AAA/big-budget titles are interactive movies, not videogames, because their focus is story, dialog and cinematics, not gameplay. So core gamers have been moving *away* from AAA/big-budget titles and towards indie games.<br>
</blockquote><div><br></div><div style>Tell me Call of Duty and friends don't sell. They make squillions. There are less successful titles than in recent years, and that's largely because the industry is sick, and kinda antiquated...</div>
<div style>You may be right, traditionally self-identified *core* gamers are moving indy, because it's an innovative sector that's offering what they like about video games. But they've had their place taken by... 'normal people', you know, the kinds of people that go to the cinema and watch movies. There's a lot of them, and they still buy lots of games. Core gamers still buy games too, even if they don't enjoy them as much these days.</div>
<div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
So is it the "casual" crowd buying the modern AAA/big-budget titles? Definitely not. They're the ones who tend to be intimidated by 3D environments and game controllers and spend their time on Words With Friends, Wii Waggle, PopCap, etc., rarely spend much money on gaming and rarely venture outside iOS, Android and Web.<br>
</blockquote><div><br></div><div style>What's your point here?</div><div style>Yes, it's a MASSIVE emerging market. But since they buy fewer games than an enthusiast, and they cost 99c, rather than $60, only the 5 biggest titles in the appstore are wildly successful. It's probably worse than 'big games' in terms of number of participants that can do well.</div>
<div style>There is a lower cost of entry, and since the industry is collapsing, there are a lot of unemployed/disgruntled developers trying the indy thing out. This is great mind you! The chronically risk-averse industry has been short on innovation recently.</div>
<div style>The more quality engineers from major studios go the indy direction though, you can expect the pressure to increase on delivering top-notch presentation in even 'casual' titles. I think it'll see technological bar-raising seepage from ex-AAA developers trying to gain a foothold in the new industry.</div>
<div style><br></div><div style><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
I know there is and will always be an audience for the modern AAA/big-budget cinematic interactive-movie "games". But I don't see where there's a *large non-niche* audience for them. There's maybe the multiplayer-FPS enthusiasts, but that's a bit of a niche itself. And I don't see a whole lot else. It's the "Italian sports-cars" of videogaming: Just a big-budget niche.<br>
</blockquote><div><br></div><div style>Well, a 'niche' that's bigger than the entire film industry is not a niche that one can ignore.</div><div style>I don't think the number of big-games players has significantly decreased though. It might have peaked, I haven't checked numbers like that for a fair while.</div>
<div style>What has happened, is the concept of the 'video games' industry has dramatically expanded. Basically everyone is a 'gamer' now, and everyone has some 99c games in their pocket.</div><div style>It's a whole new industry that is being explored, but since the statistics are all conflated into 'the video games industry', I can see how you might see it that way.</div>
<div style><br></div><div style>The business model is changing shape too, thanks to the indy/casual thing.</div><div style>$60 is silly (and I'd love it if I could get games for $60 btw, we pay $90-$120 here. yanks get fucking everything subsidised!), people aren't happy to spend $60 on entertainment anymore, when something that can equally entertain them costs 99c.</div>
<div style>I reckon AAA will start to sell in installments/episodes, or start leveraging in-game sales of stuff a lot more to reduce the cost of entry. But the budgets are so huge that it's slow and very conservative to experiment with new business models . If someone tries something new and makes a mistake, their studio will go out of business. It'll be the mid-tier, the A and B+ games that nail that first.</div>
<div style><br></div><div style>One thing I've heard reports of, contrary to your assertion that AAA is losing participants to the more innovative indy area, is 'casual games' are actually bridging previously non-gamers into big games. People who may have been intimidated previously are becoming more comfortable with games in general, and are joining in on the TV screen. Particularly true for new women gamers who managed to generally avoid it before.</div>
<div style>This will have an interesting effect on the format of AAA offerings. You suggest games are becoming interactive movies... this isn't an accident, they sell extremely well! And I think this trend will continue as a larger percentage of the audience are becoming women...</div>
<div style>I don't think Call of Duty or Grand Thieft Auto are going anywhere just yet though.</div></div></div></div>